Zitat:Jetzt, wo bereits Preis und ungefaehrer Releasetermin fuer die Xbox 360 bekannt sind, koennen wir uns in den naechsten Wochen auf Playstation 3-Geruechte freuen.

Richtig plump ist die Neuigkeit von Gamershell.com, die besagt, dass die dritte Playstation am 15. Maerz 2006 europaweit veroeffentlicht werden soll. Als Preis wird 399 Euro angegeben, was in Anbetracht der angeblich hohen Produktionskosten von ueber 400 Euro fuer Sony bereits von Anfang an ein finanzieller Verlust waere. Auf der anderen Seite ist eine subventionierte Konsole zum Release keine Seltenheit und auch schon bei Xbox, Playstation und Playstation 2 der Fall gewesen.

Laut Gamershell wird sich Sony Computer Entertainment Europe in Kuerze zum Preis und zum Erscheinungstermin aeussern.

dorftrottel schrieb:Scheissegal wie der Controller ist, ich will alleine das grafische Feuerwerk sehen, gegen das hat die xBox360 naemlich schon vor dem Start der Playse3 voellig verschissen

Lord-Icon schrieb:[

mit der aussage waere ich vorsichtig, sollte in beiden konsolen die hardware verbaut werden die die beide hersteller angeben,

Zitat:Hintergrund: Zur Leistung der Xbox 360

Auf den ersten Blick sehen die technischen Spezifikationen der Xbox 360 spektakulaer aus. Herz der Konsole ist eine 64-Bit-PowerPC-CPU mit drei Kernen, die mit 3,2 GHz arbeiten. Diese sollen 9 Milliarden Dot Product Operations pro Sekunde ausfuehren koennen, also eine Operation pro AltiVec-Einheit und Takt. Eine Dot Product Operation besteht ueblicherweise aus fuenf Gleitkomma-Operationen (drei Multiplikationen und zwei Additionen), woraus sich eine Rechenleistung von 45 GFLOP/s ergibt. Vergleicht man diese mit einem Pentium 4, der bei 3,8 GHz auf 15,2 GFLOP/s kommt oder einem PowerPC970, der bei 2,7 GHz immerhin 21,1 GFLOP/s bewaeltigt, wirkt die Xbox 360 rasant schnell. Der in der Playstation 3 verbaute CELL-Prozessor setzt allerdings acht parallele Recheneinheiten (SPE) ein und wuerde bei 4 GHz Taktrate theoretisch stattliche 256 GFLOP/s erreichen. Selbst wenn die Playstation 3 die Recheneinheiten ihres Cell-Prozessors nur mit 2 GHz taktete, waere sie immer noch theoretisch dreimal so schnell wie die Xbox 360.

Wollte man die Xbox 360 in die Liste der schnellsten Rechner einordnen, darf man also nicht die von Microsoft proklamierten theoretischen Spitzenwert von 1 TFLOP/s ansetzen, da sie diese nur erreicht, wenn man unlauterer Weise die theoretische Rechenleistung der GPU hinzurechnen und diese ihre 48 parallelen Shader-Pipelines optimal ausnutzen wuerde. Zudem geht Microsoft bei dem Wert von 1 TFLOP/s anscheinend von Single-Precision-Operationen aus; fuer die Top-500-Liste wird jedoch immer die Double-Precision-Leistung gemessen.

Entscheidend fuer den Detailreichtum der kommenden Xbox-360-Spiele duerfte jedoch massgeblich die Leistung der GPU sein. Hier stellt Microsoft die gigantische Transferrate von 256 GByte/s der 10 MByte embedded DRAM in der GPU in den Vordergrund. Dieser Speicher dient als Buffer fuer die Berechnungen der Farbanteile (rot, gruen, blau) sowie fuer Alpha-, Stencil- und Tiefeninformationen jedes einzelnen Pixels. ATI nutzt ihn, um per Anti-Aliasing Objekt-Kanten zu glaetten, und zwar ohne Performanceeinbussen. Von seiner Groesse her waere er fuer ein vierfaches Anti-Aliasing bei 1080i (1920 × 1080 Bildpunkten) dann allerdings zu klein. Selbst bei 720p (1280 × 720 Bildpunkten) waere nur ein zweifaches Anti-Aliasing moeglich, wenn alle Pixel komplett in die 10 MByte eDRAM passen sollen. Dem entsprechend schreibt Microsoft den Xbox-Spielen auch nur vor, Aufloesungen von 720p mit 2X-Anti-Aliasing zu unterstuetzen. Hoehere Aufloesungen sind optional.

Erstaunlich niedrig faellt die Transferrate von 22,4 GByte/s zum GDDR3-Speicher aus, der gleichermassen als Haupt- und Grafikspeicher dient. Diese liegt lediglich im Mittelfeld aktueller Grafikkarten. Bei der Pixel-Fuellrate spricht Microsoft von 16 Millarden Samples pro Sekunde bei vierfachem Anti-Aliasing. Dabei werden jedoch immer 4 Samples fuer ein Pixel genutzt, die Pixelfuellrate betraegt demnach also nur 4 Gigapixel/s. Im Vergleich gibt ATI bei seinen GPUs jedoch immer die Fuellrate in Pixeln an. Mit ihrer Polygonfuellrate von 500 Millionen Dreiecken pro Sekunde laege die Xbox-360-GPU Leistungsmaessig etwa auf dem Niveau einer Radeon X700 Pro, die auf 3,4 GPixel/s und 637,5 Millionen Polygone/s kommt. Sicherlich hat die Xbox-360-GPU bessere Shader-Tricks auf Lager, eine so motorisierte GPU waere aber fuer eine Aufloesung von 1920 × 1080 Bildpunkten selbst ohne Anti-Aliasing leicht untermotorisiert.

Die groesste Schwachstelle der Xbox 360 ist jedoch, dass sie keine Blu-ray Disc oder HD DVD abspielen kann, sondern nur ein 12X-DVD-ROM-Laufwerk besitzt. Zwar ist es technisch moeglich, einen zweistuendigen HD-Film mittels WMV-HD auf eine DVD-9 zu packen; Hollywood hat hierfuer bisher jedoch nur einige Testfilme veroeffentlicht und behaelt sich das grosse HD-Geschaeft fuer die DVD-Nachfolger vor.

Zieht man all dies in Betracht, sitzt die Xbox 360 zwischen den Stuehlen: Fuer PAL-Fernseher hat sie mehr als genuegend Kraftreserven, bei den fuer HDTV noetigen hoeheren Aufloesungen koennte ihr allerdings die Puste ausgehen -- was man ihr bei einem guenstigen Preis von wahrscheinlich 300 US-Dollar allerdings auch leicht verzeihen mag. So mancher Interessent koennte sich aber ueberlegen, ob er nicht auf die Playstation 3 warten soll, die wahrscheinlich zwar erst 2006 auf den Markt kommt, dafuer aber mehr Leitungsreserven bereit haelt und ein Blu-ray-Laufwerk fuer HD-Videos mitbringen soll. (hag/c't)

Quelle: http://www.heise.de/newsticker/meldung/59548

Zitat:When both consoles’ graphic chip has become the bottleneck of the systems they are attached to, the more power the CPU had in the consol would only be overkill for that system. Simply, if a game is made to play smoothly at 1024 X 648 at 60 fps, an 1800 dollar P4 Celeron 2.4Ghz with a Geforce 6800GT would produce exactly the same result as a 5000 dollar AMD FX 57 with Geforce 6800 Ultra SLI! Consoles users are not competing for 10 marks of 3D mark 05 or that 1 more fps at 1600X1200 with 8X AA, AS! As long as the game plays smoothly with no frame jumping at its intended display resolution on the best TV money can buy would display, it means that console does its job.

While on paper, the two console GPUs are on the same technical level, maybe one will be slightly faster, it was like comparing a X850 XT (provided it has SM 3.0) and a Geforce 6800 GT. CPU wise the Xbox 360’s processor is no Celeron, it is powerful enough to handle the task given to it, yet the PS3’s CPU appears more like the FX-57 in the level of processing power. It won’t have much influence on how good the game looks or played.

I guess the Cell’s real power will not be harvested until near the end of the console’ life cycle when programmers finally cracked the difficult to program for parallel processing. (Only now, 4 years after PS2 first launched, we saw PS2 games like MSG and GT4 finally had some showcase rival early high quality Xbox games, (but still not the Doom 3, half life 2 level graphics!) )

If graphically Xbox360 and PS3 are the same, CPU power neglected (not in marketing however). It will get down to the lineup of games to sell the machine. The line ups of both consoles are shaping up to be very similar. With Final Fantasy going to the Xbox, I would not see many games other than GT racing series or the devil may cry series would force buyers to get the PS3. The more cross platform titles the publisher put out the better for the Xbox. Why? Because if solely judge from the gaming platform viewpoint, the Xbox360 is cheaper with MS targeting a 299 or 349 USD launch price!

Zitat:Abzuwarten bleibt, wie schnell und umfassend Spieleprogrammierer dieses Rennpferd zuegeln koennen - die Programmierung fuer ein Multiprozessor-System war historisch betrachtet stets eine Herausforderung fuer Entwicklungsstudios. Nicht zuletzt deswegen musste sich Segas Saturn-Konsole Sonys PlayStation geschlagen geben.

GroovyDismemberment schrieb:vielleicht kann man ja die alten ps2 dinger anschliessen...?!

Lord-Icon schrieb:

Zitat:Abzuwarten bleibt, wie schnell und umfassend Spieleprogrammierer dieses Rennpferd zuegeln koennen - die Programmierung fuer ein Multiprozessor-System war historisch betrachtet stets eine Herausforderung fuer Entwicklungsstudios. Nicht zuletzt deswegen musste sich Segas Saturn-Konsole Sonys PlayStation geschlagen geben.

dadurch das programmierer mit der cell cpu keine erfahrung haben - da der chip brandneu ist - duerfte das volle potential erst ausgeschoepft sein, wenn bereits die neuen next-gen konsolen auf ihren release warten.

Zitat:ich habe in diesem thread NIE behauptet, dass die xbox360 schneller waere als die playstation3 - ich hab nur geschrieben das die xbox1 schneller ist/war als die playstation2 - was eine tatsache ist.

Zitat:mit der aussage waere ich vorsichtig, sollte in beiden konsolen die hardware verbaut werden die die beide hersteller angeben, ist die xbox360 ganz klar leistungsfaehiger.